22:04:19 | Vladimir Eksner | Плюс есть ещё пара-тройка сервисов на этом специализирующихся.А вам зачем? |
22:05:04 | Konstantin Chukhlomin | Ну отчеты приходят, надо же что-то с ними делать |
22:07:10 | Alexander | Купон на Geekboards у кого-то есть? :) |
22:09:08 | Vladimir Eksner | Я б тогда загнал отчёты в dmarcanalyzer.com и дальше решал какие ручки крутить :) |
22:10:19 | Konstantin Platonov | Не по теме чата, но, О, Боже! |
22:10:19 | Konstantin Platonov | 🚊 Не беспилотным такси единым! Яндекс собирается протестировать в Москве беспилотный трамвай, который «сможет использоваться почти круглые сутки, семь дней в неделю и строго придерживаться заданного расписания и маршрутов»: https://kod.ru/tramway-bespilotnik-v-msk/ |
22:10:49 | Aleksey Agafonov | А как туда попасть посмотреть? |
22:11:42 | Umputun U | https://github.com/settings/security-log |
22:11:56 | Al P | В смысле наконец? |
22:14:19 | Aleksey Agafonov | У меня только мои действия и мои неудачные входы. На меня никто не охотится, я не популярен ) |
22:29:30 | Umputun U | раз мы тут фотки клавиатур постили, то и эта часть моего сиг арсенала наверное нормально будет? Хотя да, кто мне запретит ;) |
22:30:45 | Виктор Бондаренко | всяко лучше разнообразие, чем одни клавиатуры беспрерывно |
22:36:05 | Андрей Сухарев | а эти пистолеты используются (в тире, на полигоне, ещё как)? или просто для коллекционирования? |
22:37:45 | Umputun U | все используются. Тот, что верхний великоват для ношения, тот что снизу ношу последний год, тот, что в середине кандидат на новый носимый |
22:38:39 | Андрей Сухарев | используются в смысле применяются на практике |
22:39:12 | Андрей Сухарев | просто носить just in case можно что угодно :) |
22:39:52 | Umputun U | на какой практике? Я же говорю, ношу на себе, куда уж больше применение. Конечно, все они ходят в тир. |
22:41:21 | Виктор Бондаренко | мож он спрашивает не нарисованы ли с другой стороны звёздочки по... количеству |
22:42:43 | Umputun U | дык регулярно приходится рукоятку менять когда звездочкам места не хватает. Благо фреймы дешевые |
22:43:08 | Виктор Бондаренко | ))) |
22:44:35 | Nikolay Antonov | Умпутун, с пистолетом можно везде ходить или есть ограничения? |
22:45:10 | Umputun U | есть, да. Типа школы, здания суда, почта … |
22:45:44 | Nikolay Antonov | И куда девать пистолет? На входе охраннику сдать? |
22:46:14 | Umputun U | в машине оставлять |
22:46:16 | Vara | Это как у нас наверное с водой в музеях или в аэропорту |
22:46:40 | Alex | Ну либо тогда в мусорку) |
22:50:07 | Maxim A | если кто мне напомнит во время подкаста, и если кому интересно, я расскажу грустную историю, где в одном баге перемешалось несколько грехов - ранняя оптимизация, бессмысленные микробенчмарки и недостатки go |
22:50:37 | Андрей Сухарев | так подкаст не начался |
22:50:43 | Maxim A | отложенные сообщения 👍 |
22:51:05 | Maxim A | я по привычке, заранее |
22:54:31 | Nikolay Antonov | |
22:55:02 | Nikolay Antonov | хотя гугло-картинки больше сейфы под сиденье предлагают |
22:55:30 | Umputun U | у меня магнит для машины, держит сурово |
22:56:43 | Stepan | Хранение раздельно 😁 |
22:56:43 | Tema | Унца пошла |
22:57:04 | Tema | Закончилась блистательная подборка музыки 😕 |
22:57:38 | Eugene Babichenko | Наверняка миллион раз уже спросили, поэтому спрошу ещё раз: а есть где-то этот дивный плейлист, который играет перед подкастом? |
22:57:52 | Umputun U | да |
22:58:01 | Eugene Babichenko | А где? :) |
22:58:17 | Umputun U | много раз давал/публиковал |
22:58:18 | Serg T | В том проигрывателе что его ставит |
22:59:02 | Stepan | 10 лет спустя я вернулся жить в эту квартиру. И снова в этой комнате в наушниках Умпутун в субботу ночью 😏 |
22:59:20 | Stepan | Есть что-то вечное |
23:01:53 | Leonid Korsakov | Я надеюсь про презу эпл будет недолго😏 |
23:02:43 | evgeniy groov | Голоса :) |
23:02:52 | Red Dragon | ну может в час вложатся |
23:03:54 | Dmitry Aulov | зовите злого Леху на замену бобуку) |
23:04:53 | Victor Kalinin | Всем привет |
23:05:08 | Sergey | Так зум не глобально на всю систему звук выключает, а только в самом приложении |
23:05:12 | Андрей Сухарев | а как зум интегрируется со всякими корпоративными телефониями? |
23:06:29 | Stepan | идеально. |
23:07:36 | Виктор Бондаренко | как про клавиатуры |
23:09:12 | Tema | А какая модель Ferrari? |
23:09:44 | Mikhail Kalinin | Грей и Леха только у меня накладываются? |
23:09:55 | Alexey Nesterov | Ferrari F488 GTE Evo |
23:10:06 | Stepan | у меня всё хорошо |
23:10:37 | Boris Kulagin | hi |
23:10:41 | Alex AVM | Всем добрый вечер, у кого вечер |
23:10:43 | icoz | У меня нормальная синхронизация |
23:11:01 | evgeniy groov | Норм все |
23:11:44 | icoz | Просто Грей перебивает, так и не дав начать говорить. :) |
23:11:48 | Dmitry T | @umputun ^^^ |
23:13:32 | ZaEzzz | Решил прям сразу?) |
23:13:56 | Leonid Korsakov | хз как там подкасты, но контра по проводу точно лучше работает)) |
23:14:36 | Dmitry T | А че нет 🙂 |
23:15:07 | Lynn «Кофеман» | Напоминание Умпутуну 😀 |
23:15:08 | Lynn «Кофеман» | если кто мне напомнит во время подкаста, и если кому интересно, я расскажу грустную историю, где в одном баге перемешалось несколько грехов - ранняя оптимизация, бессмысленные микробенчмарки и недостатки go |
23:15:16 | ZaEzzz | Ну просто мне показалось что самое время - это под конец в темах. |
23:15:36 | Dmitry T | Я как вспомнил, так и напомнил 🙂 |
23:15:49 | Stepan | только с теплого песочка |
23:15:57 | ZaEzzz | Ну да, во время подкаста же))) |
23:16:03 | Victor Kalinin | Жука по имени Грей |
23:16:13 | Dmitry T | ну эфир уже идет 🙂 |
23:16:20 | Dmitry T | ну и что что ката и реклымы не было 🙂 |
23:16:30 | Can I see space? 🌌 | Классные IT темы 👍 |
23:16:49 | ZaEzzz | Ну я к тому что условия выполнены))) |
23:17:24 | Рулон Обоев | 30-40 минут для стейка? |
23:18:16 | Victor Kalinin | 1500 по фаренгейту это 850 по цельсию |
23:18:31 | Victor Kalinin | Это можно глину запекать? |
23:18:55 | ZaEzzz | Обида, что не могу послушать онлайн - в янао связь между городами отсутствует и сейчас опять буду вне сети(((( |
23:19:02 | Tema | Без сарказма - мне сейчас более интересно слушать , чем обычно |
23:19:19 | Рулон Обоев | я знаю максимум 15 минут можно доводить в духовке, но это нужно со щупом, аккуратно |
23:19:25 | Михаил | Нужна запись прешоу! |
23:19:27 | evgeniy groov | |
23:19:49 | Виктор Бондаренко | там же надо чтоб чуть ли не ниже 100 градусов надо чтоб какая-то обжарка была |
23:20:11 | Виктор Бондаренко | типа то ли 60 то ли ещё ниже |
23:20:18 | Al P | Не замерзни там |
23:20:24 | Виктор Бондаренко | ну вот, так и сказали |
23:20:33 | Андрей Останин | Тут видимо medium rare не особо любят... |
23:21:59 | Ivan Ofitserov | Это сегодня весь выпуск "послешоу" будет?)) |
23:22:01 | ZaEzzz | Тут тепло и уже мошкара не достает, так что все гут. |
23:22:54 | Alexandra M | Страшновато сырое есть) |
23:24:18 | ZaEzzz | Ох надеюсь запись идет)))) @umputun это прослушать потом можно будет?))) |
23:25:08 | Tema | Я тоже хочу переслушать |
23:25:16 | Виктор Бондаренко | какого цвета учебник |
23:25:39 | radio-t bot | ⚠️ Вещание подкаста началось - https://stream.radio-t.com/ |
23:26:09 | ZaEzzz | Кажись я пропустил много важного |
23:27:31 | Alexandra M | Нам нужен Бобук всегда |
23:28:30 | Al P | Гугл только такое выдает https://www.youtube.com/watch?v=pEVaFO72Yiw |
23:29:11 | Рулон Обоев | бобук уже мог вместо себя нейронку натренировать |
23:29:12 | radio-t bot | ⚠️ Everything Apple announced during its September event: Apple Watch Series 6, new iPad Air, and more - 9to5Mac - https://9to5mac.com/2020/09/15/apple-september-event-ipad-air-apple-watch/ |
23:29:34 | Рулон Обоев | часики теперь живут даже меньше суток |
23:30:22 | SelecTee | News! |
23:30:22 | radio-t bot | - Everything Apple announced during its September event: Apple Watch Series 6, new iPad Air, and more - 9to5Mac 2020-09-19 - Everything Apple revealed at its September event 2020-09-15 - Mozilla сворачивает сервисы Firefox Send и Firefox Notes 2020-09-19 - GitHub CLI 1.0 is now available - The GitHub Blog 2020-09-18 - Your Language Sucks, It Doesn’t Matter 2020-09-19 - все новости и темы |
23:31:08 | Maxim A | у меня одного дропается звук? |
23:31:14 | Maxim A | чучуть |
23:31:23 | 𝙈𝙖𝙭 | Квакает чуть |
23:31:28 | Red Dragon | у меня все ок |
23:31:36 | Maxim A | + спс |
23:31:44 | Maxim A | ping! |
23:32:04 | Al P | Ксюша |
23:32:10 | evgeniy groov | Ксюша :) |
23:32:12 | Maxim A | 😍 |
23:34:29 | Victor Kalinin | Надо вторые покупать |
23:35:53 | vasili4 | " Braided Solo Loop |
23:36:08 | evgeniy groov | Зачем программистам наручные часы? |
23:36:21 | Eugene Babichenko | во-первых, потому что это красиво |
23:36:38 | S | Дисциплинирует. |
23:36:38 | evgeniy groov | От Apple? |
23:36:43 | vasili4 | глянуть если пульс ещё есть |
23:36:45 | Maxim A | я в ми бенде хожу, стоит в 20 раз дешевле, делает тоже самое почти) |
23:36:53 | Рулон Обоев | мы ж ложим |
23:36:57 | Андрей Останин | Для того чтобы напоминать, что нужно встать, ну и для других физических активностей. |
23:37:02 | Eugene Babichenko | это уже вкусовщина, кому-то может и от эппл |
23:37:15 | Konstantin Chukhlomin | штука для подбора размера Solo Loop: https://store.storeimages.cdn-apple.com/4982/store.apple.com/shop/Catalog/US/Images/bxxd/size-guide.pdf |
23:37:41 | vasili4 | разлочивать макбук без поролей и пальцев |
23:38:31 | Al P | Они будут вибрировать когда ты долго сидишь |
23:38:44 | Konstantin Chukhlomin | new iPad Air |
23:39:01 | Виктор Бондаренко | у меня порвался ремешок и я теперь бесплатно ничего не ношу |
23:39:04 | Eugene Babichenko | я бы лучше над стулом поработал |
23:39:09 | evgeniy groov | Ага, я для этого жену использую :) |
23:39:23 | Al P | Ну это дороговато |
23:39:28 | Eugene Babichenko | смарт-стул со смарт-дилдо, ну или подогревом, который не отключается, пока ты не встанешь |
23:39:35 | @mellafon | @umputun кстати вышел ремешок почидящий |
23:39:37 | @mellafon | https://www.iphones.ru/wp-content/uploads/2020/09/1156-small.mp4?_=1 |
23:40:03 | evgeniy groov | Током бить - если долго сидишь :) |
23:40:14 | Al P | Да за одно он зарядку сам будет проводить) |
23:40:16 | Maxim A | у меня за 3 ми бенда порвалось по 1 ремешку на каждом. докупал за 3 бакса ( |
23:40:18 | Eugene Babichenko | подогрев на мой взгляд более гуманно |
23:40:38 | vasili4 | Fitness+ настолько секюрный, что все вычисления происходят прямо на Ваших часах. Эплу уходит лишь $89.99 в год |
23:40:43 | Рулон Обоев | скорее, как у барабанщиков |
23:40:50 | evgeniy groov | Привыкать к Аду еще при жизни :) |
23:40:57 | Eugene Babichenko | как у любых музыкантов? |
23:41:05 | theirix | ну это аналог Fitbit Premium / Fitbit Coach |
23:41:56 | Рулон Обоев | не знаю про других, только про седла для барабанщиков знаю, с вибро вместо метронома |
23:42:20 | Maxim A | у нас на работе в календаре воркауты в зуме записаны. я не хожу, но вспомнилось |
23:42:44 | Maxim A | type-c! |
23:43:03 | neumond x | > седла для барабанщиков, с вибро вместо метронома а что, так можно было?! |
23:46:40 | Eugene Babichenko | А мне вот интересно теперь, зачем айпед? Смонтировать и на телефоне можно, если ты на него же снял |
23:46:42 | Рулон Обоев | непонятно только одно, как профессионалам надеяться на тачскрин |
23:46:56 | Рулон Обоев | все вот эти диджеи и тд |
23:47:02 | Victor Kalinin | Не удобнее ли просто читать на большом экране? |
23:47:34 | Eugene Babichenko | для этого не нужен А14 :) |
23:47:45 | Volodymyr | инторнет ненужон! |
23:47:50 | Vins Smith | у меня одного звук квакает? |
23:47:58 | Volodymyr | у меня тоже |
23:48:26 | Боренька | у меня норм |
23:48:52 | kerner rus | Звук не квакает |
23:48:53 | Eugene Babichenko | Не, я не понимаю если честно. С чтением отлично справлялся и TI OMAP 4430 |
23:48:57 | Виктор Бондаренко | у меня норм |
23:49:08 | vasili4 | подписка-индивидуалка |
23:49:36 | Sergey | Что такого в A14? Это ж не A14Z. A14 скорее всего такой же будет в новых Айфонах |
23:50:03 | Volodymyr | только мне кажется что Грей покусал Лешу? |
23:51:08 | Рулон Обоев | какая разница 10 баксов или 15 |
23:51:12 | Sergey | Вообще я в Air уже давно нет особо смысла. Лучше предыдущую прошку взять |
23:52:14 | Sergey | Эпол уже не в первый раз берет прошлую прошку, ставит хуже экран, убирает динамики и прочие фишки, ставит новый проц и выпускает с шильдиком Air |
23:52:20 | Konstantin Chukhlomin | 5 🙃 |
23:52:22 | Андрей Сухарев | особенно при зарплатах >10к долларов в месяц:) |
23:52:25 | neumond x | А в эйрах равзе не пассивный охлад? Это не бесшумные ноуты? |
23:52:37 | Рулон Обоев | об этом и речь |
23:52:53 | evgeniy groov | А если жадный? :) |
23:53:59 | Андрей Вилинский | шумные, Свифт поейграунд например тормозит и бибикает вентилятором как не в себя |
23:54:50 | Paval | Подскажете пожалуйста где можно посмотреть скрипт который вот сюда @radio_t_podcast файлы подкастов складывает? |
23:54:55 | Tema | В этих packs на чёрную пятницу бывало разу и 1password и parallels |
23:55:10 | Tema | 2 полезные программы! |
23:55:45 | Serg | когда imac на arm пеовый выйдет? |
23:56:24 | Konstantin Chukhlomin | https://t.me/radio_t_chat/87104 |
23:57:08 | @mellafon | А как же iOS 14? |
23:57:09 | radio-t bot | ⚠️ Mozilla сворачивает сервисы Firefox Send и Firefox Notes - https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53739 |
23:58:12 | Konstantin Chukhlomin | ее доказывали и обсуждали ранее, после WWDC |
23:58:52 | @mellafon | ок |
23:59:50 | Рулон Обоев | настолько важные продукты, что о них мало кто слышал |
00:01:12 | Рулон Обоев | 2020, у людей проблема файлами обменяться |
00:01:19 | neumond x | они пытаются как опера, прикручивать платные удобности |
00:01:53 | Рулон Обоев | надо было развивать webtorrent |
00:02:30 | Vins Smith | сафари это тоже хромиум |
00:02:34 | Volodymyr | сафари тормоз капец |
00:03:02 | Рулон Обоев | у сафари самое странное это кнопка создания вкладки непонятно как выровненная |
00:03:04 | neumond x | не, сафари это другой движок, они близки с хромиумом, но уже и достаточно далеки друг от друга |
00:03:10 | Al P | https://send.vis.ee |
00:03:29 | @mellafon | строка меню, правой конпкой мышки |
00:03:52 | Feynman | А у вас сафари тоже не открывает твитур в последние пару дней? |
00:04:50 | Андрей Сухарев | Vim? :) |
00:04:55 | Sergey Petrenko | http://vee.am/get-free-trial |
00:05:41 | Serg | сколько стоит? |
00:05:53 | Рулон Обоев | whim |
00:06:00 | Serg | физический пк копирует или только виртуалки? |
00:06:29 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | |
00:07:09 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | трояны небось там какие-то 😂 |
00:07:21 | Андрей Сухарев | там какие-то редиректы делаются на рекламные сети |
00:07:57 | Serg | для физика видимо дороговато будет |
00:10:35 | radio-t bot | ⚠️ GitHub CLI 1.0 is now available - The GitHub Blog - https://github.blog/2020-09-17-github-cli-1-0-is-now-available/ |
00:10:37 | Victor Kalinin | Ха ха ха |
00:10:53 | Victor Kalinin | Блин, смешно |
00:11:20 | Sergey Petrenko | 600 в год? не сказал бы |
00:11:54 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | кстати, о торрентах вон, Resilio Sync (BitTorrent Sync в девичестве) предлагает решения для бекапа и раскатки данных в датацентрах. который год хочется попробовать 8) https://www.resilio.com/usecases/cloud-backup/ |
00:12:57 | Рулон Обоев | а gh умеет лёгкий мёрдж в консольке? |
00:13:47 | radio-t bot | ⚠️ Nvidia официально подтвердила сделку по покупке Arm за $40 млрд / Хабр - https://habr.com/ru/news/t/518968/ |
00:14:31 | Рулон Обоев | чтобы возродить Тегру |
00:14:41 | @mellafon | Бобук говорил же, чтоб хуавей умер |
00:14:45 | Paval | Ясно, руками вобщем. А я надеялся подсмотреть код, который умеет большие файлы публиковать |
00:14:54 | Рулон Обоев | и отомстить апплу |
00:15:15 | Konstantin Chukhlomin | https://github.com/chuhlomin/telegram-large-files-upload |
00:15:25 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | а за что? я пропустил |
00:15:52 | Рулон Обоев | аппл пару лет назад выпнул nvidia с макос полностью, за какие-то косяки с железками |
00:16:12 | Рулон Обоев | а теперь аппл хочет полностью на арм переехать. а тут нвидиа |
00:16:23 | Рулон Обоев | есть, возродили |
00:16:28 | Рулон Обоев | Windows XS |
00:16:38 | Volodymyr | а сурфейс го ж на арме |
00:17:26 | Eugene Babichenko | а у него большая аудитория? |
00:17:42 | Al P | За отвал чипа видеокарт хотябы |
00:18:13 | Рулон Обоев | ну вроде отвалов с 11-го года не наблюдалось, теперь в основном питалово горит |
00:18:26 | evgeniy groov | Если бы Arm продали Microsoft... :) |
00:18:43 | Андрей Сухарев | Гуглу:) |
00:18:59 | Al P | AMD с 13 года в прошке уже стоял |
00:19:00 | Рулон Обоев | пришло время напомнить |
00:19:10 | Volodymyr | а не , не го, а сурфейс про х |
00:19:27 | Volodymyr | у них там причем типа "свой" проц |
00:19:45 | Volodymyr | Microsoft SQ1 |
00:19:50 | Рулон Обоев | вот в слаке хорошо сделано с таймзонами |
00:19:56 | Рулон Обоев | а в ТГ не поймёшь |
00:21:24 | Al P | если кто мне напомнит во время подкаста, и если кому интересно, я расскажу грустную историю, где в одном баге перемешалось несколько грехов - ранняя оптимизация, бессмысленные микробенчмарки и недостатки go |
00:21:28 | Al P | точная цитата |
00:21:34 | Timur Tarasenko | |
00:21:41 | Paval | Ага, я в PR нашел этот скрипт питоновский, смотрю. Жаль для go нет, видимо придётся куски кода брать и переписывать для себя |
00:21:47 | Victor Kalinin | А, ну функциональное программирование, scala for example |
00:22:26 | Рулон Обоев | значит проблема с кэшированием |
00:24:29 | neumond x | Классика |
00:25:21 | Victor Kalinin | Ну, просто varами надо пользоваться. Нормальный программист должен это знать |
00:25:25 | Serg | а почему копия не работала? |
00:25:27 | Рулон Обоев | это вам не джава |
00:26:12 | Рулон Обоев | а если бы было deep clone то всё было бы хорошо |
00:26:16 | evgeniy groov | Если человеку дали 5 яблок, а потом у него забрали 3 яблока. Сколько яблок осталось у человека? :) |
00:26:20 | Victor Kalinin | Кстати, возможно property based testing мог бы найти проблему |
00:27:32 | Victor Kalinin | Неизвестно, т.к. переменная не обнулена. Пользуйтесь иммутабильными структурами данных |
00:27:39 | Al P | Собака в шоке с таких новостей |
00:28:01 | Victor Kalinin | Подобный linter есть - scala |
00:29:24 | Рулон Обоев | потому что не надо смешивать канальный и информационный уровень обработки |
00:29:35 | neumond x | Функциональщики считают что ФП решает все проблемы мира :) |
00:30:13 | Aloraman | Главное в процессе глубокого клонирования не выйти на самого себя |
00:30:14 | Serg | т. е. Умпутун при копировании структуры копировал всю структуру, а не ее поля? |
00:30:20 | Victor Kalinin | Да |
00:30:26 | Victor Kalinin | Позволяет |
00:30:30 | Рулон Обоев | в scala нет методов на модификацию) |
00:31:03 | Victor Kalinin | Алексей не разбирается в скале |
00:31:40 | Sergey B | спасиб, теперь все правильно |
00:31:42 | Рулон Обоев | ну не надо в бизнес логике управлять реквестами |
00:31:45 | evgeniy groov | Похоже разбирается, раз похоронил :) |
00:31:55 | Victor Kalinin | В скале можно и варами писать и полностью иммутабельно. С глубоким копированием |
00:32:17 | Victor Kalinin | Вот как раз про этому и не разбирается |
00:32:28 | Рулон Обоев | @umputun но ты потом говорил, что мидллваре передаёт реквест дальше |
00:32:51 | Victor Kalinin | В фп для удобного глубокого копирования есть lenses |
00:33:01 | Рулон Обоев | spring cache |
00:34:40 | Victor Kalinin | Что такое методы на модификацию? Изменение глобального стэйта? Для этого есть IO монада и Ref |
00:35:03 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | REST-API-наци в чате есть? :) |
00:36:43 | Рулон Обоев | святой http.get(http://xxx/api/data?_${Math.random()} )
|
00:37:06 | Aloraman | А ежели запрос такой специфичный, что только через POST пролазит, не получается ли кеш сразу отравленным? |
00:37:35 | Рулон Обоев | ну вот я объект Тупл создал из значений, а поменять их в этом объекте уже не могу, приходится копировать. |
00:38:16 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | чот слишком смело о.О |
00:39:21 | Рулон Обоев | разве нет модуля nginx для этого? |
00:39:58 | neumond x | Ха. вот нужен метод создающий одинаковые объекты, и он как раз POST, а мне так бах и из кеша выдало, а новое не создало |
00:40:24 | radio-t bot | ⚠️ I Suspect many Task Deadlines are Designed to Force Engineers to Work for Free - http://misc-stuff.terraaeon.com/articles/engineering-deadlines.html/ |
00:42:09 | Рулон Обоев | это не индустрия заставляет |
00:42:15 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | сколько «заплатили» — на столько и делать 😡 |
00:42:27 | Al P | можно недели переводить в часы |
00:43:05 | evgeniy groov | Так и платят за ВЫПОЛНЕННУЮ задачу. Задача нужна через три дня. |
00:43:10 | Stepan | в больших компаниях России нормальная ситуация - вот задача, вот ресурсы. начинай! |
00:43:12 | neumond x | Когда ставят задачу, сразу обозначают её нужность. Говорят 3 дня и не больше, значит не готовы тратить на это больше. И не сделать такую задачу или сделать очень плохо - приемлемо. |
00:43:35 | Рулон Обоев | шутка про девять матерей и один месяц |
00:43:37 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | но если надо сделать за 3 дня потому что форс мажор, что бывает, значит надо искать горткаты и информировать «заказчика» о нюансах 🤷♂️ |
00:43:42 | console.log() | Да, в часах оценка. При этом если оценка слишком большая то просто отказываются от введения фичи. |
00:44:41 | Рулон Обоев | требуй невозможного, если сделают половину, уже хорошо |
00:44:59 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | XD |
00:45:43 | Victor Kalinin | @umputun, а технический долг с ним сильно накопился? Или ты его тормозил? |
00:45:50 | neumond x | А это вообще реально, не перерабатывающий программист? После работы всё равно же программируем, на выходных программируем, в отпуске программируем. |
00:46:30 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | ммм, вне рабочих часов я рабочее не программирую 🤷♂️ |
00:46:40 | Stepan | можно не включать ПК. но мозг-то думает.. |
00:46:58 | Victor Kalinin | Ну вот тебе и иммутабельность, благодаря которой ты лишаешся кучи проблем |
00:47:11 | Рулон Обоев | оценки в часах в хорошем смысле это только для менеджеров |
00:47:19 | Victor Kalinin | А в чем тогда измерять? В поинтах? |
00:47:35 | Рулон Обоев | ну я не спорю, я типа Алексея комментировал |
00:47:48 | Al P | В спринтах, но оплату и все дела переводить в часы |
00:48:02 | console.log() | Отказаться и что? Заказчик когда подписывает контракт, то выдаем емкость в часах: 200 (или другое число) |
00:48:11 | neumond x | Шкала оценок должна быть логарифмической. Минуты, часы, дни, недели. Не вижу проблемы в детализации до часов если шкала логарифмическая. |
00:48:28 | Рулон Обоев | фокус фактор же есть |
00:49:47 | Рулон Обоев | манагерам нада Решение |
00:49:57 | neumond x | Да и как бы оценка, это же не подписанный договор со штрафами, это всего лишь оценка. И её можно нарушать. |
00:50:19 | Victor Kalinin | В спринтах же измеряется не таск, а набор тасков |
00:50:23 | Aloraman | О, классика, сначала продать фичу, а потом спросить сколько ее делать |
00:50:46 | Рулон Обоев | а кто-то скажет "три часа" и выиграет тендер, хехе |
00:51:06 | Рулон Обоев | и потом можно идти на улицу всей конторой |
00:51:12 | Serg | есть коэфициент неизвестности оцениваешь задачу на день, потом оказывается что задачу нужно делать неделю или две |
00:51:16 | neumond x | А потом со слезами рассказывает какие плохие индусы обманули. |
00:51:17 | Stepan | ну кстати если не можешь оценить свою будущую работу - ты гавно а не спец.. |
00:51:31 | Stepan | это-же ад аутсорсера |
00:52:00 | Рулон Обоев | это же не гайки и не стейк пожарить, нет техкарт и чертежей |
00:52:06 | Victor Kalinin | Еъать у вас задачи на 18 х. Нельзя на меньшие разбить? |
00:52:09 | Gennady Chetverikov | Леша, всегда можно дать верхнюю оценку. |
00:52:14 | Al P | Ну да и сам выберешь на что сколько потратить и сколько тасков потянешь |
00:52:15 | Stepan | а мне такой пример нравится!!! |
00:52:24 | Stepan | про бухгалтерию! |
00:52:35 | neumond x | Это работает только если проекты типовые и их производство на потоке. |
00:53:13 | Stepan | все проекты - типовые. плюс-минус |
00:53:37 | Maverick GRey | Ха-ха-ха-ха |
00:54:04 | Serg | @grayru ты пытаешься управлять программистами как советским заводом, работать будет, но не долго. Можно даже заработать на этом, но все равно сломается |
00:54:16 | neumond x | Лэндосы? |
00:54:33 | Maverick GRey | Так, отставить шеймин |
00:55:17 | Stepan | 😂 |
00:55:37 | Sergey Petrenko | А программисты пытаются доказать, что они свободные художники и ничего страшного, если вместо месяца будут заниматься проектом полтора года |
00:55:40 | Maverick GRey | Женщина тоже человек |
00:55:42 | Рулон Обоев | а договора на работы с организацией срочные, наверное, и в америке тоже, м? |
00:55:54 | alxchk | ну, примерно оценить то как-то всё равно надо )) день/год/никогда )) ЛПР же должен же как-то принимать решения (% |
00:55:57 | console.log() | Вот пример необходимости в часах оценки. Одна из крупнейших компаний в EU (не буду назвать название) подписывает контракт с нашей компанией на n-ое число часов, например, 2000. Далее в рамках пакета этих часов компания аутсорсер должна выполнить набор задач и вписаться в этот пакет часов. если не вписываешься - либо за бесплатно раьотаешь, либо контракт не продлевают. |
00:56:47 | neumond x | Это у компании плохие продажники, которых имеют как хотят. |
00:57:38 | Serg | не. Есть неквалифицированные рабочие, но даже самые крутые как Умпутун будут неквалифицированы ы чем то. Если хочешь управлять программистом надо знать их вощможности. Если сам не умеешь оценивать то результата никакого у тебя не будет |
00:57:57 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | вот! методом постепенного приближения! |
00:58:09 | Vins Smith | те с точки зрения Грея сидеть на работе круглые сутки чтобы уложиться в нереалистичные сроки это ок. нормальные люди голосуют с таких контор ногами и заносят в чкрных список. |
00:58:14 | console.log() | дело в том что если не устраивает вариант то 100500 компаний конкурентов возьмут этот же проект за меньший ресурс |
00:58:26 | ··• Rustam 🥕 | https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F известное искажение |
00:58:42 | Рулон Обоев | жаль менеджеров, но им за это и платят) |
00:58:42 | Al P | Просто вытянуть все возможное. Если сможет круглые сутки то почему бы и нет |
00:58:53 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | и пускай. всех денег не заработать, и работать в таких условиях себе дороже |
00:59:01 | neumond x | Ну пусть берут, приходите к нам когда вам проект провалят. |
00:59:06 | Al P | Если программист ничего не говорит в ответ надо его запрячь посильнее |
00:59:37 | Sergey Petrenko | С моей точки надо брать людей, которые эту работу сделают в срок. А если вам надо в пять раз больше времени, то голосуйте ногами, пока холодильник не опустеет. |
00:59:38 | Aloraman | Менеджер идет напрямую к джуну, в обход тимлида! |
00:59:39 | console.log() | то есть не работать? 😅 |
01:00:04 | Рулон Обоев | классовые противоречия тут разводите :D |
01:00:37 | dI Im | . |
01:00:41 | Maxim A | БОЕЦ |
01:00:45 | Volodymyr | хуйовый пример про армию, ниачом |
01:00:45 | Maverick GRey | О, Грей, давай ты про армию не будешь. |
01:00:47 | Al P | Четкая военная иерархия) |
01:01:02 | Vins Smith | об этом вся дискуссия - кто выставляет сроки. и сколько вы готовы за эти сроки платить. и если вы требуете "в сроки", программист должен работать 24/7 за три копейки - то удачи вам найти таких работников |
01:01:18 | Al P | Или что типа солдаты не пойдут в атаку потому что им не хочется? |
01:01:39 | Рулон Обоев | я знаю одну армию, армию безработных, которая поможет всяким Нижним с мотивацией к исполнению задач в срок |
01:01:41 | Vins Smith | слава б-гу мы не в армии |
01:01:50 | Yaroslav Matveychuk | Грей вспомнил что между главнокомандующим и солдатом бывают еще звенья иерархии 😂 |
01:01:59 | Volodymyr | Сергей, укрзализныцу в айти не тяни |
01:02:35 | Al P | А у партизан? |
01:02:55 | Рулон Обоев | забыли ещё одно, откуда куда текут бабки на макбуки и ипотеки |
01:02:56 | Victor Kalinin | Согласен. Был у меня опыт в энтерпрайзе, когда я не понимал зачем я что-то делаю. Это было дико скучно |
01:03:05 | Al P | Маленькая партизанская армия тоже бывает |
01:03:31 | Yaroslav Matveychuk | бывает, но тогда там еще просто с понимаем зачем делать что-то |
01:03:32 | Санче | тим лид может своим сказать - чтобы делали так, чтобы цвет кнопки менялся из конфиги, а то манагеры задолбали каждую неделю цвета менять) |
01:04:20 | Vins Smith | это то про что говорит Умпутун. а потом приходит условный Грей и говорит: почему кнопку не перекрасили, чем вы тут занимались? |
01:04:51 | Volodymyr | уфф ... Грей мастер карого-культа |
01:05:07 | Yaroslav Matveychuk | эту тему уже поднимали выпусков 100-200 назад. Бобук говорил что бывают высокоэффективные компании в которых работает сказать программистам “копай отсюда и до обеда”. Насколько я помню вывод был что таких немного, проще объяснять зачем. |
01:05:32 | Рулон Обоев | он про бабки, а не про технологии |
01:05:42 | Volodymyr | и я про бабки |
01:05:57 | Evgeniy Kolbin | Грей истинный менеджер, знает что такое задачи по SMART, точнее не знает |
01:05:58 | Санче | Про то, чтобы не маяться “глупыми” задачами, и не переписывать половину кода, а заранее предугадывать, что может понадобиться в будущем. |
01:06:00 | Volodymyr | последователи карго-культов обычно соломенные самолеты и строят |
01:06:31 | Рулон Обоев | да ему всё равно, он бабки получает за проекты |
01:06:47 | Vins Smith | бггг, в какую сторону полетит пуля в голове очередного манагера, предсказать невозможно |
01:07:12 | console.log() | @umputun скажи, когда ты у тебя в конторе подписывают с заказчиком контракт, там есть количество человекочасов? если это не секрет |
01:07:23 | Volodymyr | проекты никому уже давно не нужны |
01:07:33 | Sergey Petrenko | конечно, какой именно баг спродюсирует программер своим собственным кодом, предсказать легче |
01:07:35 | Volodymyr | только в бабановой |
01:07:42 | Vins Smith | за это кстати в Долине не любят русских инженеров: они ВСЕГДА сразу спрашивают "а зачем" :D |
01:07:55 | Volodymyr | только в банановом айти украины думают проектами |
01:08:43 | Рулон Обоев | ну блин, а собственники за них деньги платят с контрактов, поэтому менеджеру надо чтобы что-то сделали, чтобы сдать, а для этого надо хуячить |
01:08:50 | Vins Smith | тоже заранее нельзя. именно поэтому ставить задачу в часах это глупость |
01:09:13 | Volodymyr | в банановом айти украины - да |
01:09:52 | Санче | Ну ты можешь легко догадаться, что через несколько месяцев понадобиться компании - какая-нибудь интеграция с платежным провайдером или т.п. То, о чем менеджеры еще даже не задумываются. Какое-нибудь АБ тестирование. Опытный специалист спроектирует архитектуру и сформулирует задачи так, чтобы потом самим же не увязнуть в этом. |
01:09:57 | Aloraman | Три месяца пилишь фичу по указке менеджера, через три года смотришь кто ей воспользовался хоть раз - никто |
01:10:05 | Рулон Обоев | я согласен, но кушать хочется всем и всегда |
01:10:10 | neumond x | Жиза. |
01:10:18 | Vins Smith | бгг, есди манагеру надо отчитываться за проекты и от этого зависит его бонус, то вы будете делать идиотские проекты до упора |
01:10:30 | Al P | Да за 1 млн отправить ракету на Марс. Приходишь к менеджеру это невозможно. уволен. |
01:10:56 | Volodymyr | придумал новй термин железнодорожный аджайл |
01:11:14 | Санче | Мою фичу с оплатой с банковских карт включили через год почле моего ухода, когда генеральный вспомнил о ней) |
01:11:41 | Aloraman | Жиза №2: срочно фигачишь под новый год фичу. За неделю. Внедрение восемь месяцев. Когда наконец внедрили - фича устарела и уже не нужна |
01:11:45 | Рулон Обоев | бывает так, если подразделения по сути на самоокупаемости, решил проект - живёшь, не решил - не живёшь всем отделом |
01:12:19 | neumond x | У меня наверное больше половины моей карьеры не крутится в продакшене и никому не приносит пользы. Это больно. Хотя мне и заплатили за всё. |
01:13:05 | Vitaliy ☆glukki☆ Meshchaninov | ох, вечный спор, миллион раз уже перетирали, и всё равно бомбит :) |
01:13:24 | Рулон Обоев | @umputun заказчики не общаются с программистами |
01:13:39 | Санче | Первое время такое огорчает, вплоть до депресии ( |
01:13:52 | Рулон Обоев | а если и общаются, то там тоже манагер, а не инженер |
01:14:16 | Victor Kalinin | У меня пм всегда описывал проблему к таску |
01:14:23 | Maverick GRey | А потом ты взрослеешь и начинаешь к этому относится как спокойно. |
01:14:55 | neumond x | Ну да, а потом понимаешь что ты на этом прожил эти годы, и это было нужно лично тебе. |
01:15:24 | Evgeniy Kolbin | Если быть честным то проджекту так же плевать на фичи. У него просто кпй в количестве выполненных фич стоит. |
01:15:40 | Vins Smith | вот поэтому когда я работал в Professional services, на discovery call с заказчиком всегда звали меня как инженера, чтобы я сразу сказал что у нас уже есть, чтотмы можем допилить, а чтотполная херня и никогда не случится |
01:15:43 | Evgeniy Kolbin | Поэтому может стоит подвинуться на уровень выше |
01:15:44 | Рулон Обоев | ну все же про бабки |
01:16:04 | Санче | Похоже на какой-то клуб психологической поддержки для программистов) |
01:16:08 | Evgeniy Kolbin | Дак да, все верно |
01:16:39 | Volodymyr | я всегда давал оценки "дни" "недели" "месяцы" |
01:16:46 | Evgeniy Kolbin | Поставь ему kpi удовлетворённость клиента а не фичи и результат будет другой |
01:17:10 | Рулон Обоев | в общем-то, вся система срочных договоров и планов она порочная в так называемом рынке, где как бы всё стихийно. |
01:17:14 | Volodymyr | приучил своего сео к этому ... через пол года он был щаслив |
01:17:18 | neumond x | Страшно осознавать что что-то тебе стоило части твоей жизни. Сам себе менеджер это самый жестокий менеджер. |
01:17:47 | Yaroslav Matveychuk | поэтому фикс прайс в несколько раз дороже чем t&m |
01:17:52 | Vins Smith | простой пример: сделать интеграцию с платежным сервисом. ты понятия не имеешь что это за сервис, насколько у них сложный API, насколько эффективно они общаются, насколько сложные технологии они используют. о какой оценке upfront может идти речь? |
01:18:20 | Санче | 1 год стартапа - благодарные отзывы клиентов, теплые слова про то, как посреди ночи саппорт настраивал им сервак 1 год после продажи стартапа - гневные отзывы про то, что их серваки выключены, данные удалены и т.п. |
01:18:28 | Рулон Обоев | оцени рандомно, а потом отвечай за базар кровью :) |
01:18:33 | Volodymyr | для этого придумали итерации и инкременты |
01:18:39 | Рулон Обоев | в 90-х менеджера вообще бы убили) |
01:19:10 | Vins Smith | см выше. из конторы с такой внутренней культурой я буду голосовать ногами. |
01:19:15 | Evgeniy Kolbin | Вот грей вопрос! А почему ты решил что твой продукт должен быть выпущен через 4 месяца? Ты анали провёл? |
01:19:36 | Рулон Обоев | а для таких как ты есть безработные с грустными лицами |
01:19:41 | Evgeniy Kolbin | А приходишь к продежкту и говоришь через 4 месяца |
01:19:42 | Рулон Обоев | выбирай) |
01:20:16 | Vins Smith | для таких как я есть конторы с нормальной культурой и отношением к work/life balance |
01:20:48 | Рулон Обоев | ну вон ковидушка всех подсократил, думаешь, количество вакансий резиновое? |
01:20:55 | Dmitriy | Чет пошли по кругу, имхо.. Грей говорит, мол надо оценивать же как-то! Отвечают, что невозможно это! ) И на новый круг ) |
01:20:56 | Maverick GRey | Да-да, у нас так было с CCPA. |
01:21:11 | Serg | @grayru ты приводишь ситуацию в которой не заказщик не знает область ни программисты, есть области в которых есть ресерч, и в них риски выше чем в областях где ресерчев нет. Минимизируются эти риски наймом более квалифицироваными рабочими, но риски остаются |
01:21:34 | Vins Smith | у нас в Долине все ок, а вот рестораторы и парикмахеры пошли на мороз, да |
01:21:55 | Maverick GRey | Только сейчас заметил? |
01:21:55 | Al P | И как человек который не может определить сроки сможет определить кто квалифицированный, а кто нет? |
01:22:11 | Serg | в том то и дело |
01:22:17 | Рулон Обоев | ну пока ок, дальше ещё какой-нибудь триппер по планете разлетится, я к тому, что менеджеры и те кто платят деньги в этой ситуации в сильной позиции, а программисты в слабой |
01:22:19 | Victor Kalinin | Milestone |
01:22:22 | Dmitriy | Только сейчас стало напрягать ) |
01:22:39 | Al P | Ему проще не определять квалификацию, а ставить какие-нибудь сроки и проверять смогут или нет |
01:23:09 | Vins Smith | а вот нифига. в Долине профит приносят программисты а не манагеры. так что в случае чего на пороз пойдут они. |
01:23:23 | Maverick GRey | Погоди, Женя, а когда он успел женится? |
01:23:31 | Санче | пишется вакансия специально под это мы так спустя 2 года тщетных попыток написать биллинг наняли чувака, который два раза бисал подобную ситему под разные компании) бедный чел, ничего нового для него) |
01:24:04 | Рулон Обоев | тут уже начинаются игры, у кого больше парашют |
01:24:09 | Yury Green | китаец разводится? он же только вчера буквально ездил с родителями жены знакомиться в китай!! |
01:24:18 | Vins Smith | Грей поцдет к человеку, который лучше всех умеет рассказывать как он все щаз зделает |
01:24:42 | Vins Smith | в китае все происходит быстро! |
01:24:56 | Al P | Вот только спустя два года значит смог определить срок |
01:24:58 | Victor Kalinin | Там может быть тысяча мелочей сильно валяющих на цену |
01:25:02 | Рулон Обоев | это эволюционная стратегия, ловить рыбу, делать удочки или врать про рыбу и удочки |
01:25:43 | Vins Smith | или учить других лол |
01:25:51 | Санче | не срок, а понимание что квалификация у текущих спеуиалистов недостаточна |
01:25:52 | Maverick GRey | Грей заказывает приложение у программиста который у него есть. |
01:26:13 | Vins Smith | дедлайн - завтра! |
01:26:34 | Dmitry Aulov | только у меня подвисает ? |
01:27:02 | Aloraman | у правильно заинтересованного менеджера любая задача: "да это же за 15 минут делается, пару строчек всего" |
01:27:07 | Рулон Обоев | вот, грэй пошёл в нормальный расклад по бабкам |
01:27:12 | Al P | Умпутун вроде говорил цену за час у себя и китайца |
01:27:41 | Dmitriy | Измеряйте в строчках кода, чо ) |
01:27:54 | Vins Smith | щаз Грей будет делить на часы лол |
01:27:57 | Рулон Обоев | я ж говорю, человек с бабками всё равно программиста переспорит |
01:28:25 | Рулон Обоев | не-не, если 100к за три дня, то косты упадут |
01:28:38 | Victor Kalinin | Мне кажется умпутун лукавит |
01:28:48 | alekum | Все зависит же от типов и размеров компании , в больших корпах оплачивают огромные часы простоя. Чего компании поменьше позволить не могут. Там результат заметнее |
01:28:54 | Al P | У них от 70 долларов в час до 250 |
01:29:10 | Рулон Обоев | могут себе позволить |
01:29:56 | Рулон Обоев | как узнать эффективность, повысить косты и ввести сдельную оплату, посмотреть кто как стал херачить, а потом увеличить норму |
01:30:14 | alekum | Программист это расходник |
01:30:16 | Aloraman | Подход не странный, он "штамповочный", в кодостроках/час |
01:30:28 | Рулон Обоев | бизнес в постсовке закалил менеджеров |
01:30:37 | Vins Smith | есть разные задачи: сделать 10 топоров на готовом станке по готовой схеме одно, разработать новый топор и все для его производства - совсем другое |
01:31:04 | Leonid Korsakov | |
01:31:10 | neumond x | Чем больше денег у заказчика и чем менее жадный погонщик в галере, тем меньше трахают за точность оценок в часах, вплоть до того что вообще не проверяют сколько там часов что займёт. |
01:31:27 | Igor Korobko | давно я не слышал такого умпутуна |
01:31:49 | Рулон Обоев | https://cs11.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-10_6/1540627289190217598.jpg |
01:31:51 | Igor Korobko | удивлен сдержанностью |
01:32:03 | Vins Smith | Грей несет херню. есть full time, а есть контракт. в контракте да будут часы, в full time ты делаешь что должен делать, тебе платят за то чтобы ты работал |
01:32:28 | alekum | Грей за свои переживает) |
01:32:52 | neumond x | Ну Грей начинал что фултайм эквивалентен оплате по часам. Но с ним почему-то начали спорить. |
01:32:52 | Al P | Всегда можно выдать столько задач что точность оценок уже будет не важна. Всегда найдут задач |
01:32:56 | Leonid Korsakov | Зачем спорит с этими менеджерами. Это тупик |
01:33:05 | Volodymyr | а через 3 все поймут что "проект" нахер не нужен )))) |
01:33:08 | Vins Smith | потому что это херня |
01:33:11 | Yaroslav Matveychuk | вообще величина ошибки довольна важна |
01:33:15 | Рулон Обоев | потому что у них бабки |
01:33:17 | Volodymyr | проектное мышление - ущербно более чем полностью |
01:33:34 | Al P | там же примерно 160 часов получается примерно в месяц |
01:33:57 | Пенис Котов | Как можно предсказать сроки интеллектуальной работы |
01:33:58 | Igor Korobko | зависит от того, как работаешь. |
01:34:06 | Volodymyr | не зависит |
01:34:09 | Leonid Korsakov | Да не у них бабки. Это просто слой который хочет всё контролировать, но по факту ничего не решает в корне. |
01:34:20 | alekum | Но трудочасы на проект же закладывать надо)) это ж бизнес) а не благотворительность хотелок программистов) |
01:34:25 | Igor Korobko | примерные можно предсказать или хотя бы порядок |
01:34:28 | Victor Kalinin | Ксюша умнее всех |
01:34:44 | Рулон Обоев | ну это представители администрации, собственника, ты как программист только с ними общаешься, с менеджерами |
01:34:46 | Vins Smith | вот у меня сейчас 5-6 параллельных проектов, которые я делаю в составе тима, и у них дедлайны и приоритеты меняются каждую неделю, потому что это живой бизнес. про какие оценки может идти речь? при этом я каждый день загружен на 100%. |
01:34:55 | Пенис Котов | ага порядок)) Мы эту работу будем делать годами)) |
01:35:31 | Volodymyr | ты не на проекте а на продукте работаетшь, это адекватно, все меняется каждую неделю, дедлайны и сроки - нахер не нужны |
01:35:49 | Рулон Обоев | ее, давайте про сысыэр |
01:35:49 | Igor Korobko | А вы точно успеете к ноябрю сделать проект? Конечно, Вы главное год не указываете. |
01:35:53 | neumond x | Так оценки же нужны при обсуждении приоритетов. Не понимаю почему разговор зашёл об оплате труда. |
01:35:57 | Рулон Обоев | были разные заводы |
01:36:08 | Рулон Обоев | разные задачи и техкарты |
01:36:09 | Al P | Бригадный подряд? |
01:36:16 | Пенис Котов | Ну да главное порядок)) |
01:36:19 | radio-t bot | ⚠️ Темы слушателей 720 - https://radio-t.com/p/2020/09/16/prep-720/ |
01:36:20 | Vins Smith | приоритеты диктуются бизнесом |
01:36:22 | neumond x | Полиция приехала за Ксюшей |
01:36:24 | Volodymyr | наконецто |
01:36:30 | Al P | Пожар? |
01:36:35 | Aloraman | На фоне сирена.. "Надо убегать" |
01:36:41 | alekum | Ксюша всех разняла и убежала |
01:36:51 | Victor Kalinin | Было классно |
01:36:53 | Yury Green | "потом опять пожарные, потом опять спасатели" |
01:37:05 | Konstantin Chukhlomin | раз Бобука нет, кто-то должен пропиарить чат |
01:37:05 | Gennady Chetverikov | У меня вопрос ко всем участникам беседы: кто-нибудь из вас читал Брукса "Мифический человеко-месяц"? По-моему, там на эту тему всё написано. |
01:37:30 | Vins Smith | да не у нас тут в Бэй Эрии все погасло и даже воздух очистился сразу после того как Трамп прилетел лол |
01:37:31 | neumond x | Ну вот бизнес и спрашивает, чо нам дороже, чо дешевле, сколько нам это принесёт денег, и из наиболее выгодного соотношения выбирается приоритет. |
01:37:49 | Aloraman | Это опять ОН |
01:38:07 | Aloraman | Там не факт что этот "рокет-саенс бэкенд" в природе существовал |
01:38:22 | Vins Smith | подарил начальнику две этих книжки, чтобы он проситал их в 2 раза быстрее |
01:39:08 | Рулон Обоев | ну просто есть разница, упаковать бандл из скриптов vs скомпилять бинарник на полуготовых либах |
01:39:16 | Victor Kalinin | Потому что на фэ монополия js |
01:39:57 | neumond x | Щас вроде бы на wasm делать можно фронты. А жсом склеивать. |
01:40:19 | Пенис Котов | А если серьёзно сколько стоит час должен знать разраб, это нужно ему, больше чем кому бы то ни было включая заказчика |
01:40:36 | ··• Rustam 🥕 | много файлов в node modules |
01:40:55 | Volodymyr | просто для фронтендера любая фича начинается с нпм инстолл —сейв |
01:41:04 | Санче | @umputun файлов много очень |
01:41:17 | Al P | Если четко ставится цель исследований и выделяется конкретнаясумма денег, то нельзя предсказать, когда эта цель будет достигнута. |
01:42:00 | Serg | "а надо было думать когда во фрондэнд шли" (с) |
01:42:07 | Vins Smith | IOS14 поставил кстати, полет норм, особых багов не вижу |
01:42:18 | Пенис Котов | да и час стоить должен столько, сколько нужно для жизни в настоящем и дожитии в последующем. Если никто не считает адекватной стоимость твоего часа, значит надо уменьшать свои хотелки, продать вертолёт например)) |
01:42:38 | Vins Smith | дак наоборот. "у нас собирается!" а денежки то капают! |
01:42:53 | @mellafon | как посмотреть поставлен будильник или нет не заходя в приложение |
01:42:58 | Serg | а потом грей приходит |
01:43:03 | Рулон Обоев | вы ещё в калориях посчитайте |
01:43:34 | Vins Smith | и шо приход грея ускорит сборку фронтенда лол. как придет так и уйдет. |
01:43:54 | Konstantin Chukhlomin | тут уже в Things завезли виджеты: https://culturedcode.com/things/blog/2020/09/the-all-new-widgets/ |
01:44:00 | Пенис Котов | ну вот я такую для себя тактику избрал. и это логично со всех сторон, даже со стороны сдерживания инфляции |
01:44:06 | Serg | 😊 |
01:44:37 | neumond x | Статья хорошая, про рантайм он в точку сказал |
01:44:45 | Рулон Обоев | шутка про банку солидола, которая содержит месячную норму калорий |
01:45:01 | Victor Kalinin | Эксклюзивность |
01:45:18 | Al P | Если поставить серверу задачу собирать быстрее он начнет собирать быстрее. Все менеджеры в это верят |
01:45:50 | Vins Smith | еще нужно строго и злобно смотреть на CI/CD, тоже помогает |
01:46:07 | Victor Kalinin | Ха ха |
01:46:47 | evgeniy groov | Собирать билды нв компе и деплоить имеджами :) |
01:47:34 | Vins Smith | особенно круто это делать из дома. пока стянешь все, пока соберешь, пока зальешь имидж в облако - уже и вечер |
01:47:53 | Victor Kalinin | А с чего эти все плюшки появляются? |
01:47:56 | neumond x | Не, не только фреймворки-библиотеки, у рантаймов есть реально непреодолимые проблемы. К примеру питон сдохнет из-за GIL. |
01:48:11 | Vins Smith | а кстати почему еще нету Go-процессоров? Надо Go прям в силикон встроить. |
01:48:13 | evgeniy groov | На гошечке нефиг делать :) |
01:48:33 | Vins Smith | а на питоне это бооооооооль |
01:48:58 | Рулон Обоев | силикон это в грудях, а в чипах кремний) |
01:49:11 | Vins Smith | та вы шо |
01:49:26 | Aloraman | источник уровня Спид-инфо |
01:49:27 | Рулон Обоев | та да |
01:49:34 | Vins Smith | а есть видео |
01:49:45 | Рулон Обоев | фулл по ссылке |
01:49:54 | evgeniy groov | Выбрал студенческий язык - учись и страдай :) |
01:53:04 | Пенис Котов | вот смотри, мне нужно оплатить коммуналку, каждый день обедать и иногда ужинать, периодически покупать новую одежду и т.д. И вот меньше этой суммы я работать не могу. И вот уже от этой суммы и нужно плясать. Например, я хочу раз в неделю брать в аренду теслу и катать на ней тёлок. Вот этот расход только моя хотелка и вот если после первого пункта ещё остаётся разница с конкурентами можно добавить её в цену. И наоборот, если заказов очень мало, приходится меньше тратить |
01:53:41 | neumond x | на сайте новы можно быстро водить по кнопке download for free, фон летит быстро |
01:54:53 | Рулон Обоев | да нет, я понимаю о чём вы, просто это на сегодня довольно необычный подход, получается, что у вас ресурсов ровно на месяц прожития |
01:55:37 | Serg | пока |
01:55:47 | Пенис Котов | не на месяц, но средний показатель считаю постоянно |
01:55:51 | Maxim A | Спасибо за эфир! |
01:56:15 | evgeniy groov | Как то быстро сегодня. Спасибо за подкаст. |
01:56:41 | Vins Smith | просто забаньте уже Грея |
01:56:44 | Victor Kalinin | А мне дико нравится |
01:56:53 | Serg | :) |
01:57:01 | Victor Kalinin | Я хотя-бы начинаю понимать что к чему |
01:57:09 | Volodymyr | палец вверх |
01:57:23 | Aloraman | А можно Ранжина запретить? Каждый выпуск набрасывает |
01:57:52 | Vins Smith | надо просто дуло подлиннее поставить, и все долетит |
01:57:58 | Serg | 😂 |
01:58:01 | Рулон Обоев | да ладно вам, менеджеры тоже люди, даже топы, хотя сами они с нами дружить не станут |
01:58:40 | Tema | Особо опасен |
01:58:42 | Рулон Обоев | особо опасен |
01:58:46 | Victor Kalinin | Wanted |
01:58:58 | Popov Aleksandr | особо опасен |
01:59:12 | neumond x | пуля-бумеранг |
01:59:15 | Vins Smith | щаз Джоли никто не снимает, она себе сиськи отрезала лол |
01:59:26 | Рулон Обоев | как в анекдоте, пушку на бок положить и она за угол стрелять будет |
01:59:55 | Yury Green | ...но наш солдат из-за угла не стреляет! |
02:00:00 | Vins Smith | а там на амазоне вообще ктото есть? или как обычно |
02:00:16 | Vins Smith | мне тоже такое письмо пришло |
02:01:10 | Yury Green | алекса она будет слушать и остальным пересказывать |
02:01:38 | Vins Smith | тогда пойду свой подкаст туда тоже добавлю |
02:01:50 | Serg | @umputun запилите тему про масштабирование |
02:02:54 | Tema | @umputun про мясные стейки выложи, пожалуйста, в пиратов! |
02:03:02 | Vins Smith | Грец посмотри Ford vs Ferrari, там как раз про это |
02:03:12 | Vins Smith | на первый год форд таки облажался |
02:03:17 | evgeniy groov | Спасибо |
02:03:43 | Yury Green | "это были не головы - сказал Бобук и покраснел" |
02:03:52 | Victor Kalinin | Мне понравилось про менеджмент. Давайте ещё |
02:04:03 | Victor Kalinin | Спасибо за выпуск. Пока |